Logg #17 - Sven-Eriks intervju

Norrbotten som utflyttningslän – är det ett problem?

Frågan är om man kan säga att det är ett utflyttningslän, det beror på hur vi mäter. Blickar man tillbaka 10-20 år så var vi 260 000 och nu är vi 248 000. Så det är klart att om man mäter det på så sätt så är det ju ett utflyttningslän. Men i början av 1900-talet så var vi ju 120 000, så egentligen har vi blivit många fler. Jag tror att man alltid tittar på för korta tidsperioder när man tittar på sådant där, man måste nog blicka lite längre. Jag tror att det vänder i Norrbotten nu om man tittar på den våldsamma expansionen, inte minst inom basindustrin – gruv- och mineralområdet. Det gör ju att Norrbotten är det hetaste investeringslänet i landet idag. Om man tittar på inflödet av nya arbetstillfällen till arbetsförmedlingen idag så är det totalt sett i landet -3 % men i Norrbotten är det +13 %, så det är annorlunda just nu.


Utnyttjar man exportmöjligheterna av råvaror man har i Norrbotten på ett annat sätt än andra län gör?

Råvarorna har ju alltid varit betydande för Norrbotten och en tillgång för landet. Det som händer idag är ju att det inte längre är tryck från Europa eller USA som påverkar vår export utan det är ju tryck från Kina och Asien. Där har miljarder nya människor fått konsumtionsutrymme och då blir trycket på de här områdena med råvaror väldigt hårt, mycket hårdare än vi någonsin kan föreställa oss.


Vad kan man då driva för politik lokalt i kommuner och landsting för att vända utvecklingen?

Ta tillvara på människorna här så att vi inte får fly-in-fly-out effekten, det vill säga att människor kommer hit och jobbar, och lämnar sedan. Vi har inte alla kompetenser som efterfrågas i Norrbotten. Tidigare så räknade vi antalet platsannonser i NSD eller Kuriren men nu får vi räkna antalet sidor. Nyligen hade vi 8 sidor. Det är klart att all denna kompetens inte finns i Norrbotten, utan vi måste ta in kompetensen och arbetskraften från andra håll som kan ta de här jobben. Samtidigt som vi måste utbilda de unga till de nya jobben som kommer. De som kommer utifrån och jobbar får inte lämna lika fort. Vi måste se till att det finns bra bostäder, kulturliv och fritidsliv, så att det blir attraktivt att bo kvar i Norrbotten. Vi måste också planera norrbotten så att det inte blir det här hårda, tuffa, grabbiga länet utan vi måste planera det så att det blir attraktivt för tjejer också. Jag tror att vi har mycket att jobba på kring den bilden av Norrbotten.


Tror du att universiteten spelar en stor roll i Norrbottens utveckling?

Det är oerhört viktigt att universitetet finns och får utvecklas och verka. Det är en central motor för Norrbottens utveckling. Jag tror också att det är viktigt att vi kring den här tunga industrin får en bättre service- och tjänstesektor. Det är viktigt att vi kan utveckla de bitarna också. Sen är det ju så att vara gruvarbetare idag är inte att jobba med en hacka och en spade, utan det är ganska sofistikerade jobb, många tjejer jobbar till exempel i gruvan. Jag vet att LKAB har som en strategi att fånga upp tjejer, och de ökar också väldigt mycket på tjejsidan. Det är framförallt jobb där man sitter med en joystick och kör stora maskiner som kostar mellan 10- och 30 miljoner. LKAB säger att de tjejer som de har anställda är mycket bättre än killarna! De kör mer försiktigt, saker går väldigt sällan sönder och de servar. Även om det är en basindustri så tror jag att det kommer att se helt annorlunda ut i framtiden.


Tror du det är möjligt att driva frågan om avbefolkning och utflyttning nationellt? Om ja- vad är det för förslag och förändringar du ser som skulle kunna läggas fram eller genomföras?

Jag tror ju inte på avbefolkning och utflyttning, jag tror jag faktiskt på det omvända. Jag tror att det handlar om att ha ett bra utbildningssystem i Norrbotten, men vi ska också vara öppna för att få in andra människor, människor från övriga Sverige och andra länder. Vi ska vara det öppna länet. Välkomnande och se till att alla trivs!


Vilken betydelse tror du profilering har för en kommun eller stad?

Det är jätteviktigt, det här med profilering handlar ju egentligen om att bygga ett varumärke. Vad ska man tänka när man hör Luleå? Om man gör en jämförelse med den kommersiella världen – vad tänker människor när de hör IKEA? Många tänker platta paket, andra tänker billigt. Luleå, ja jag tror att många tänker på stål och SSAB men det är många som också tänker på kultur och kulturstaden. Det är jätteviktigt att ladda de här orterna och Norrbotten med dessa positiva värden. Om Norrbotten ska man tänka många positiva saker! Så det är jätteviktigt att profilera en stad, ett län eller en kommun. Man är mer på gång numera kring det här tankesättet. Många vill förändra bilden av Norrbotten. Visst, det ska vara ett stort råvarulän med fantastisk basindustri men det ska också finnas en massa annat positivt. Det vackra Norrbotten, det storslagna Norrbotten, det enda länet i landet som har två landsgränser – ett län där alla är välkomna.


Ange den viktigaste saken för att motverka utflyttning, eller för att få människor att stanna kvar.

Öppenheten för olikheter tror jag. Jag tror det är jätteviktigt att vi är ett län med acceptans för olikheter och där olikheter möts. Där uppstår alltid nya saker! Där alla är lika och tänker exakt lika, det är där man går under som ett samhälle. Vi ser ju samhällen historiskt som har gått under för att alla var tvungna att tänka och tycka likadant, inte minst inte så långt från norrbotten – gamla sovjet. Det är olikheterna som formar det nya.


Vad har norrbotten som skulle göra att folk skulle vilja flytta tillbaka?

Jag tror att det är jobben. Det är ändå drivkraften för att alla eller de flesta människor, att du får ett intressant jobb. Det är ju även en förutsättning för att du sa kunna bilda familj och för att man ska kunna uppfylla sina drömmar. Det är drömmar som driver människor, inte skorna. Får du ett jobb så kan du uppfylla sina drömmar. Erik och Anna vill köpa en ny soffa, Arne och Lena vill resa iväg – men har du inte ett jobb så kan du inte drömma. Du kan framförallt inte förverkliga dina drömmar. Jobben är det absolut viktigaste helt enkelt. Men sedan måste det ju finnas andra saker också, t.ex. ett attraktivt boende, ett attraktivt utbud på fritidsaktiviteter och kultur, och framförallt av utbildning.


Ser du att det i någon av de här aspekterna, t.ex. skola och fritid, behövs förändringar? Finns det något som du jobbar aktivt för?

Det som händer nu i Luleå och kulturens hus till exempel, där de nu satsar mycket på dans och att skapa ett dansforum och sådana saker. Man måste ha många olika saker, det är då det blir intressant. Det ska alltid hända något, alltid vara någonting på gång. Så det finns mycket att göra inom kulturen. Vi har ett väldigt rikt idrottsliv i alla kommuner, men det behöver verkligen göras mer på kulturen. Pajalateatern till exempel har blivit ett jättelyft för Pajala!


Hur tror du sociala medier påverkar en stad? Tror du det har betydelse för in- och utflyttning?

Betydelsen för sociala medier ökar. Det är väldigt många människor som möts med hjälp av sociala medier. Det är ju givetvis också viktigt att vi i Norrbotten använder det, kanske i och med det längre avståndet vi har till andra ställen. Nu vet jag att Norrbotten inte är sämre än andra län på det, vi får ju den första Facebook-hallen.


Kan du se brister i Norrbotten som gör att människor väljer att flytta?

Mycket har nog att göra med att man inte fått jobb med den utbildningen man har. Det är klart att det gör mycket. Sen är det klart att själva kulturen kanske spelar in lite också. Det har vart lite stelt och lite macho – vi måste visa den mjuka delen av länet och just den här öppenheten för olikheter som vi har. Det har nog fått en del att stanna kvar, t.ex. en sådan sak som kulturens hus i Luleå och den stora kultursatsningen som de gör där. Jag hoppas att de unga tjejerna i framtiden kommer ta en tydligare position till utvecklingen i länet, och att de tar mer plats. Vi måste pusha på dem, aldrig bromsa utan bara pusha.


Vad tror du det är som större städer har att erbjuda som gör att människor från mindre orter vill flytta dit, och kan man göra samma sak i dessa mindre orter?

Det är klart att storstaden har sin puls. Den pulsen kan vi nog aldrig konkurrera med. Sen tror jag aldrig det är fel att unga människor ger sig iväg en sväng i livet ifrån norrbotten. Det viktiga är att vi ger dem en bra grund och att de ska känna att wow, vi gillar det här, och så kommer de tillbaka. De ska ut och uppleva lite storstadspuls och det räcker inte med Stockholm, de måste till Chicago eller andra stora städer utomlands!


Om man tänker på utbildning, tror du man kan bemöta de största behoven i Norrbotten med en stor variation på utbildningar?

Med den nya tekniken idag så kan man ju nästan plugga vad som helst, de flesta utbildningar finns. Sen är det klart att det finns speciella utbildningar som vi aldrig kanske kan få. De flesta utbildningar kan man nog hitta i Norrbotten. Sen så kan vi ju samverka med både norra Finland och norra Norge. Vi är ju det enda länet med två landsgränser.



Kan du ge konkreta exempel på frågor du drivit eller förändringar du gjort? Antingen i Norrbotten eller Riksdagen.

Igår tog ju riksdagen in en motion jag skrivit om att ta fram en strategi för gruv- och mineralpolitiken. Där skrev jag att man skulle göra det gemensamt - alltså politiken, akademin och näringen. Det gick väldigt bra, trots att vi är i opposition fick vi en majoritet i riksdagen vilket är väldigt kul. Så det är ju ett exempel från Riksdagen. Sen har jag ju vart kommunalråd så jag har drivit mycket frågor kring Haparanda och kring handelsutvecklingen, bland annat kring IKEA-etableringen i Haparanda.


Skulle du säga att IKEA, det just det har gjort med Haparanda, är ett positivt exempel på hur man kan förvandla mindre städer att gå från en negativ till en väldigt positiv utveckling?

Ja man kan ju förvandla en stad till att det blir någonting, jag menar framtidstron bland de unga innan vi fick IKEA var ju botten. Lite ”när jag har gått ut gymnasiet så sticker jag och kommer aldrig tillbaka”, nu är det ju en helt annan syn. Många unga fick ju jobb där, både tjejer och killar, kanske lite mer tjejer faktiskt. Och det gör ju att man känner sig lite stolt över sin kommun och tänker att nej, här finns ju framtidstro. Sedan så sticker ju många iväg, vilket är helt rätt, och kommer tillbaka efteråt.


Hur tycker du företagsklimatet ser ut i Norrbotten och vad tror du är anledningen till det?

Jag tror att det är ganska bra företagsklimat generellt i Norrbotten. Svenskt Näringsliv gör ju en undersökning årligen som inte riktigt visar det, men jag ställer mig ganska kritisk till den. Den är inte vetenskaplig.


Hur tycker du det är för ungdomar från norrbotten som vill starta företag?

Jag tror att vi måste bli bättre på att pusha på och ställa upp för de här ungdomarna. Det är jätteviktigt att vi försöker ta hand om de här som är av entrepenörstypen, som vill starta företag. Vi måste hjälpa dem och hela tiden pusha för att de ska genomföra sina idéer, det är jätteviktigt.